ברית חדשה יומי - מורי דרך לומדים יחד

פרוטוקול קבוצת לימוד של הברית החדשה
מטעם אגודת מורי הדרך ובחסות אתר בדרך למורה דרך.

יוחנן – פרק יב'

שִׁשָּׁה יָמִים לִפְנֵי הַפֶּסַח בָּא יֵשׁוּעַ לְבֵית עַנְיָה, מְקוֹם מְגוּרָיו שֶׁל אֶלְעָזָר אֲשֶׁר יֵשׁוּעַ הֱקִימוֹ מִן הַמֵּתִים. 2 עָרְכוּ לוֹ שָׁם סְעוּדָה וּמָרְתָא שֵׁרְתָה אוֹתָם, וְאִלּוּ אֶלְעָזָר הָיָה אֶחָד מִן הַמְסֻבִּים אִתּוֹ. 3 אָז לָקְחָה מִרְיָם בֹּשֶׂם נֵרְדְּ זַךְ וְיָקָר, שְׁלֹשׁ מְאוֹת גְּרַם מִשְׁקָלוֹ, מָשְׁחָה אֶת רַגְלֵי יֵשׁוּעַ וְנִגְּבָה אוֹתָן בְּשַׂעֲרוֹתֶיהָ, וְהַבַּיִת נִתְמַלֵּא רֵיחַ הַבֹּשֶׂם. 4 אָמַר יְהוּדָה אִישׁ קְרִיּוֹת, אֶחָד מִתַּלְמִידָיו שֶׁהָיָה עָתִיד לְהַסְגִּיר אוֹתוֹ: 5 “מַדּוּעַ לֹא נִמְכַּר הַבֹּשֶׂם בִּשְׁלֹשׁ מֵאוֹת דִּינָר וְנִתַּן לָעֲנִיִּים?” 6 אַךְ הוּא אָמַר זֹאת לֹא מִדַּאֲגָתוֹ לָעֲנִיִּים, אֶלָּא מִפְּנֵי שֶׁהָיָה גַּנָּב; הַקֻּפָּה הָיְתָה בְּיָדָיו וְהוּא הָיָה נוֹטֵל מִמַּה שֶּׁשָֹמוּ בָּהּ.

7 אָמַר יֵשׁוּעַ: “הַנַּח לָהּ; הִיא שָׁמְרָה זֹאת לְיוֹם קְבוּרָתִי. 8 הֲרֵי הָעֲנִיִּים אִתְּכֶם תָּמִיד, אֲבָל אֲנִי לֹא תָּמִיד אֲנִי אִתְּכֶם.”

9 רַבִּים שָׁמְעוּ שֶׁהוּא שָׁם וּבָאוּ לֹא רַק בִּגְלַל יֵשׁוּעַ, אֶלָּא גַּם כְּדֵי לִרְאוֹת אֶת אֶלְעָזָר אֲשֶׁר יֵשׁוּעַ הֱקִימוֹ מִן הַמֵּתִים. 10 נוֹעֲצוּ רָאשֵׁי הַכֹּהֲנִים לַהֲרֹג גַּם אֶת אֶלְעָזָר, 11 כִּי בִּגְלָלוֹ הָלְכוּ רַבִּים וְהֶאֱמִינוּ בְּיֵשׁוּעַ. 12 לְמָחֳרָת שָׁמְעוּ הֲמוֹנֵי הָעָם שֶׁבָּאוּ לֶחָג כִּי יֵשׁוּעַ עוֹמֵד לָבוֹא לִירוּשָׁלַיִם. 13 לָקְחוּ כַּפּוֹת תְּמָרִים וְיָצְאוּ לִקְרָאתוֹ כְּשֶׁהֵם קוֹרְאִים: “הוֹשַׁע נָא! בָּרוּךְ הַבָּא בְּשֵׁם יהוה! מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל!” 14 יֵשׁוּעַ מָצָא קֹדֶם לָכֵן עַיִר וְיָשַׁב עָלָיו, לְפִי הַכָּתוּב: 15 “אַל תִּירְאִי בַּת־צִיּוֹן, הִנֵּה מַלְכֵּךְ יָבוֹא לָךְ רֹכֵב עַל־עַיִר בֶּן־אֲתוֹנוֹת.”

16 בַּתְּחִלָּה לֹא הֵבִינוּ תַּלְמִידָיו אֶת הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, אֲבָל כְּשֶׁנִּתְפָּאֵר יֵשׁוּעַ בַּכָּבוֹד זָכְרוּ שֶׁכָּךְ הָיָה כָּתוּב עָלָיו וְשֶׁכָּךְ עָשׂוּ לוֹ. 17 הָאֲנָשִׁים הָרַבִּים, שֶׁהָיוּ אִתּוֹ כַּאֲשֶׁר קָרָא לְאֶלְעָזָר מִן הַקֶּבֶר וֶהֱקִימוֹ מִן הַמֵּתִים, הֵעִידוּ עַל זֹאת. 18 לָכֵן גַּם יָצָא הֲמוֹן הָעָם לִקְרָאתוֹ, כִּי שָׁמְעוּ שֶׁהוּא עָשָׂה אֶת הַנֵּס הַזֶּה. 19 הֵגִיבוּ הַפְּרוּשִׁים וְאָמְרוּ זֶה אֶל זֶה: “אַתֶּם רוֹאִים, אֵין מַה לַּעֲשׂוֹת. הִנֵּה הָעוֹלָם נוֹהֶה אַחֲרָיו.” 20 בֵּין הָעוֹלִים לְהִשְׁתַּחֲווֹת בֶּחָג הָיוּ אֲנָשִׁים יְוָנִים. 21 הַלָּלוּ נִגְּשׁוּ אֶל פִילִיפּוֹס אִישׁ בֵּית צַיְדָא שֶׁבַּגָּלִיל וּבַקָּשָׁה בְּפִיהֶם: “אָדוֹן, רוֹצִים אָנוּ לִרְאוֹת אֶת יֵשׁוּעַ.” 22 הָלַךְ פִילִיפּוֹס וְאָמַר לְאַנְדְּרֵי, וְאַנְדְּרֵי וּפִילִיפּוֹס הָלְכוּ וְאָמְרוּ לְיֵשׁוּעַ. 23 הֵשִׁיב לָהֶם יֵשׁוּעַ וְאָמַר: “הִגִּיעָה הַשָּׁעָה שֶׁיְּפֹאַר בֶּן־הָאָדָם בַּכָּבוֹד. 24 אָמֵן אָמֵן אֲנִי אוֹמֵר לָכֶם, אִם לֹא יָמוּת גַּרְגִּיר הַחִטָּה הַנּוֹפֵל לְתוֹךְ הָאֲדָמָה, הוּא יִשָּׁאֵר לְבַדּוֹ. אֲבָל אִם יָמוּת, יַעֲשֶׂה פְּרִי הַרְבֵּה. 25 הָאוֹהֵב אֶת נַפְשׁוֹ מְאַבֵּד אוֹתָהּ, וְהַשּׂוֹנֵא אֶת נַפְשׁוֹ בָּעוֹלָם הַזֶּה יִשְׁמְרֶנָּה לְחַיֵּי עוֹלָם. 26 אִם מִישֶׁהוּ מְשָׁרֵת אוֹתִי, שֶׁיֵּלֵךְ אַחֲרַי; הֵיכָן שֶׁאֶהְיֶה אֲנִי, שָׁם יִהְיֶה גַּם מְשָׁרְתִי. אִישׁ אִם יְשָׁרֵת אוֹתִי, הָאָב יְכַבֵּד אוֹתוֹ.

27 וְעַתָּה נִבְהֲלָה נַפְשִׁי, וַאֲנִי מָה אֹמַר: ‘אָבִי, הַצִּילֵנִי מִן הַשָּׁעָה הַזֹּאת’? אַדְּרַבָּא, הֲרֵי לְשֵׁם כָּךְ בָּאתִי לַשָּׁעָה הַזֹּאת. 28 אָבִי, פָּאֵר אֶת שִׁמְךָ!”
אָז יָצָא קוֹל מִן הַשָּׁמַיִם וְאָמַר: “כְּבָר פֵּאַרְתִּי וְשׁוּב אֲפָאֵר.”

29 אֲנָשִׁים מִן הֶהָמוֹן, שֶׁעָמְדוּ שָׁם וְשָׁמְעוּ, אָמְרוּ: “רַעַם הָיָה.” אֲחֵרִים אָמְרוּ: “מַלְאָךְ דִּבֵּר אֵלָיו.”

30 הֵשִׁיב יֵשׁוּעַ וְאָמַר: “לֹא לְמַעֲנִי הָיָה הַקּוֹל הַזֶּה, אֶלָּא לְמַעַנְכֶם. 31 כָּעֵת הַמִּשְׁפָּט שֶׁל הָעוֹלָם הַזֶּה; כָּעֵת יֻשְׁלַךְ הַחוּצָה שַׂר הָעוֹלָם הַזֶּה. 32 וַאֲנִי בְּהִנָּשְׂאִי מִן הָאָרֶץ אֶמְשֹׁךְ אֶת הַכֹּל אֵלַי.” 33 זֹאת אָמַר בְּרָמְזוֹ עַל אֹפֶן הַמָּוֶת שֶׁהָיָה עָתִיד לָמוּת.

34 הֵשִׁיבוּ לוֹ הָאֲנָשִׁים: “אֲנַחְנוּ קִבַּלְנוּ מִן הַתּוֹרָה כִּי הַמָּשִׁיחַ יִשָּׁאֵר לְעוֹלָם, וְאֵיךְ זֶה אַתָּה אוֹמֵר שֶׁבֶּן־הָאָדָם צָרִיךְ לְהִנָּשֵׂא מִן הָאָרֶץ? מִי בֶּן־הָאָדָם הַזֶּה?”

35 אָמַר לָהֶם יֵשׁוּעַ: “רַק עוֹד מְעַט־קָט הָאוֹר בְּקִרְבְּכֶם. הֱיוּ מִתְהַלְּכִים בְּעוֹד הָאוֹר מֵאִיר לָכֶם, פֶּן יַשִֹיגְכֶם הַחֹשֶׁךְ. הַמִּתְהַלֵּךְ בַּחֹשֶׁךְ אֵינוֹ יוֹדֵע אָנָה הוּא בָּא. 36 בְּעוֹד הָאוֹר נִשְׁאָר עִמָּכֶם הַאֲמִינוּ בָּאוֹר, לְמַעַן תִּהְיוּ לִבְנֵי הָאוֹר.” 37 אַף כִּי עָשָׂה אוֹתוֹת רַבִּים לְנֶגֶד עֵינֵיהֶם, לֹא הֶאֱמִינוּ בּוֹ. 38 וְזֹאת לְקַיֵּם אֶת דְּבַר יְשַׁעְיָהוּ הַנָּבִיא: “יהוה, מִי הֶאֱמִין לִשְׁמֻעָתֵנוּ וּזְרוֹעַ יהוה עַל־מִי נִגְלָתָה?” 39 לָכֵן לֹא יָכְלוּ לְהַאֲמִין, כִּי עוֹד אָמַר יְשַׁעְיָהוּ: 40 “הֵשַׁע עֵינֵיהֶם וְהִשְׁמִין לְבָבָם, פֶּן יִרְאוּ בְּעֵינֵיהֶם וּלְבָבָם יָבִין וְשָׁבוּ וְרָפָא לָהֶם.” 41 אֶת הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה אָמַר יְשַׁעְיָהוּ בִּרְאוֹתוֹ אֶת כְּבוֹדוֹ, וְעָלָיו דִּבֵּר. 42 אַף־עַל־פִּי־כֵן הֶאֱמִינוּ בּוֹ גַּם רַבִּים מֵהַמַּנְהִיגִים, אַךְ לֹא הוֹדוּ בָּזֶה בִּגְלַל הַפְּרוּשִׁים, כְּדֵי שֶׁלֹּא יְנֻדּוּ מִן הַקָּהָל, 43 שֶׁכֵּן אָהֲבוּ כְּבוֹד בְּנֵי אָדָם יוֹתֵר מִכְּבוֹד אֱלֹהִים.

44 קָרָא יֵשׁוּעַ וְאָמַר: “הַמַּאֲמִין בִּי, לֹא בִּי הוּא מַאֲמִין אֶלָּא בְּשׁוֹלְחִי. 45 הָרוֹאֶה אוֹתִי רוֹאֶה אֶת שׁוֹלְחִי. 46 אֲנִי אוֹר. אֶל הָעוֹלָם בָּאתִי כְּדֵי שֶׁכָּל הַמַּאֲמִין בִּי לֹא יִשְׁכֹּן בַּחֹשֶׁךְ. 47 אִישׁ הַשּׁוֹמֵעַ אֶת דְּבָרַי וְאֵינוֹ שׁוֹמֵר אוֹתָם, אֵינֶנִּי שׁוֹפֵט אוֹתוֹ; כִּי לֹא בָּאתִי לִשְׁפֹּט אֶת הָעוֹלָם, אֶלָּא לְהוֹשִׁיעַ אֶת הָעוֹלָם. 48 מִי שֶׁדּוֹחֶה אוֹתִי וְאֵינוֹ מְקַבֵּל אֶת דְּבָרַי, יֵשׁ הַשּׁוֹפֵט אוֹתוֹ. הַדָּבָר אֲשֶׁר דִּבַּרְתִּי הוּא יִשְׁפֹּט אוֹתוֹ בַּיּוֹם הָאַחֲרוֹן, 49 כִּי לֹא מֵעַצְמִי דִּבַּרְתִּי, אֶלָּא הָאָב אֲשֶׁר שְׁלָחַנִי הוּא צִוַּנִי מַה שֶּׁאֹמַר וּמַה שֶּׁאֲדַבֵּר. 50 וַאֲנִי יוֹדֵעַ שֶׁמִּצְוָתוֹ חַיֵּי עוֹלָם. לָכֵן אֶת אֲשֶׁר אֲנִי מְדַבֵּר, כְּפִי שֶׁאָמַר לִי הָאָב כָּךְ אֲנִי מְדַבֵּר.”

[16/07/2023, 20:47:35] Itamar Ben David: הבשורה על-פי יוחנן פרק יב
1 *ששה ימים לפני הפסח בא ישוע לבית עניה, מקום מגוריו של אלעזר אשר ישוע הקימו מן המתים. 2 ערכו לו שם סעודה ומרתא שרתה אותם, ואילו אלעזר היה אחד מן המסובים איתו. 3 אז לקחה מרים בושם נרד זך ויקר, שלוש מאות גרם משקלו, משחה את רגלי ישוע וניגבה אותן בשערותיה, והבית נתמלא ריח הבושם. 4 אמר יהודה איש קריות, אחד מתלמידיו שהיה עתיד להסגיר אותו: 5 “מדוע לא נמכר הבושם בשלוש מאות דינר וניתן לעניים?” 6 אך הוא אמר זאת לא מדאגתו לעניים, אלא מפני שהיה גנב; הקופה היתה בידיו והוא היה נוטל ממה ששמו בה. 7 אמר ישוע: “הנח לה; היא שמרה זאת ליום קבורתי. 8 הרי העניים אתכם תמיד, אבל אני לא תמיד אני אתכם.”*
[16/07/2023, 20:47:35] Itamar Ben David: 9 *רבים שמעו שהוא שם ובאו לא רק בגלל ישוע, אלא גם כדי לראות את אלעזר אשר ישוע הקימו מן המתים. 10 נועצו ראשי הכהנים להרג גם את אלעזר, 11 כי בגללו הלכו רבים והאמינו בישוע. 12 למחרת שמעו המוני העם שבאו לחג כי ישוע עומד לבוא לירושלים. 13 לקחו כפות תמרים ויצאו לקראתו כשהם קוראים: “הושע נא! ברוך הבא בשם יהוה! מלך ישראל!” 14 ישוע מצא קודם לכן עיר וישב עליו, לפי הכתוב: 15 “אל תיראי בת-ציון, הנה מלכך יבוא לך רוכב על-עיר בן-אתונות.”*
[16/07/2023, 20:47:36] Itamar Ben David: 16 *בתחילה לא הבינו תלמידיו את הדברים האלה, אבל כשנתפאר ישוע בכבוד זכרו שכך היה כתוב עליו ושכך עשו לו. 17 האנשים הרבים, שהיו אתו כאשר קרא לאלעזר מן הקבר והקימו מן המתים, העידו על זאת. 18 לכן גם יצא המון העם לקראתו, כי שמעו שהוא עשה את הנס הזה. 19 הגיבו הפרושים ואמרו זה אל זה: “אתם רואים, אין מה לעשות. הנה העולם נוהה אחריו.”*
[16/07/2023, 20:47:37] Itamar Ben David: 20 *בין העולים להשתחוות בחג היו אנשים יוונים. 21 הללו נגשו אל פיליפוס איש בית צידא שבגליל ובקשה בפיהם: “אדון, רוצים אנו לראות את ישוע.” 22 הלך פיליפוס ואמר לאנדרי, ואנדרי ופיליפוס הלכו ואמרו לישוע. 23 השיב להם ישוע ואמר: “הגיעה השעה שיפואר בן-האדם בכבוד. 24 אמן אמן אני אומר לכם, אם לא ימות גרגיר החיטה הנופל לתוך האדמה, הוא ישאר לבדו. אבל אם ימות, יעשה פרי הרבה. 25 האוהב את נפשו מאבד אותה, והשונא את נפשו בעולם הזה ישמרנה לחיי עולם. 26 אם מישהו משרת אותי, שילך אחרי; היכן שאהיה אני, שם יהיה גם משרתי. איש אם ישרת אותי, האב יכבד אותו.*
[16/07/2023, 20:47:37] Itamar Ben David: 27 *ועתה נבהלה נפשי, ואני מה אומר: ‘אבי, הצילני מן השעה הזאת’? אדרבא, הרי לשם כך באתי לשעה הזאת. 28 אבי, פאר את שמך!” אז יצא קול מן השמים ואמר: “כבר פארתי ושוב אפאר.” 29 אנשים מן ההמון, שעמדו שם ושמעו, אמרו: “רעם היה.” אחרים אמרו: “מלאך דבר אליו.” 30 השיב ישוע ואמר: “לא למעני היה הקול הזה, אלא למענכם. 31 כעת המשפט של העולם הזה; כעת יושלך החוצה שר העולם הזה. 32 ואני בהינשאי מן הארץ אמשוך את הכל אלי.” 33 זאת אמר ברמזו על אופן המוות שהיה עתיד למות. 34 השיבו לו האנשים: “אנחנו קיבלנו מן התורה כי המשיח ישאר לעולם, ואיך זה אתה אומר שבן-האדם צריך להנשא מן הארץ? מי בן-האדם הזה?” 35 אמר להם ישוע: “רק עוד מעט-קט האור בקרבכם. היו מתהלכים בעוד האור מאיר לכם, פן ישיגכם החושך. המתהלך בחשך אינו יודע אנה הוא בא. 36 בעוד האור נשאר עמכם האמינו באור, למען תהיו לבני האור.” 37 אף כי עשה אותות רבים לנגד עיניהם, לא האמינו בו. 38 וזאת לקים את דבר ישעיהו הנביא: “יהוה, מי האמין לשמעתנו וזרוע יהוה על-מי נגלתה?” 39 לכן לא יכלו להאמין, כי עוד אמר ישעיהו: 40 “השע עיניהם והשמין לבבם, פן יראו בעיניהם ולבבם יבין ושבו ורפא להם.” 41 את הדברים האלה אמר ישעיהו בראותו את כבודו, ועליו דבר. 42 אף-על-פי-כן האמינו בו גם רבים מהמנהיגים, אך לא הודו בזה בגלל הפרושים, כדי שלא ינדו מן הקהל, 43 שכן אהבו כבוד בני אדם יותר מכבוד אלהים.*
[16/07/2023, 20:47:38] Itamar Ben David: 44 *קרא ישוע ואמר: “המאמין בי, לא בי הוא מאמין אלא בשולחי. 45 הרואה אותי רואה את שולחי. 46 אני אור. אל העולם באתי כדי שכל המאמין בי לא ישכון בחושך. 47 איש השומע את דברי ואינו שומר אותם, אינני שופט אותו; כי לא באתי לשפוט את העולם, אלא להושיע את העולם. 48 מי שדוחה אותי ואינו מקבל את דברי, יש השופט אותו. הדבר אשר דברתי הוא ישפט אותו ביום האחרון, 49 כי לא מעצמי דברתי, אלא האב אשר שלחני הוא ציוני מה שאומר ומה שאדבר. 50 ואני יודע שמצוותו חיי עולם. לכן את אשר אני מדבר, כפי שאמר לי האב כך אני מדבר.”*
[16/07/2023, 20:47:38] Itamar Ben David: https://open.spotify.com/episode/6PHAsMQ2uetTKDsCyRDy6j?si=S6zhs2skT4GOA8lbZbWfuw&context=spotify%3Ashow%3A2rXEL9fo2QVdCWzDlAhZCh
[17/07/2023, 8:02:19] Itamar Ben David: ‎Itamar Ben David changed this group’s settings to allow all participants to send messages to this group
[17/07/2023, 8:05:33] Itamar Ben David: בוקר חדש ברית חדשה יוחנן פרק יב!
[17/07/2023, 8:51:13] Itamar Ben David: פסוק 4- אנחנו יודעים איפה זה קריות מהיכן שיהודה?
[17/07/2023, 8:51:45] Itamar Ben David: פסוק 6- האם לצד הנשים האמידות שתמכו בישוע והשליחים הם גם היו מקבצי נדבות? יש לזה עוד ראיות?
[17/07/2023, 8:52:59] Itamar Ben David: פסוק 12- הזמנים מבלבלים. אם הוא מגיע שישה ימים לפני הפסח לבית עניה זה אומר שהוא מגיע לשם ביום ראשון. אז ״למחרת״ לא אומר שהכניסה לירושלים זה ביום שני?
[17/07/2023, 8:54:47] Itamar Ben David: פסוק 15- בזכריה ט כתוב: גִּילִי מְאֹד בַּת צִיּוֹן (ולא אל תראי) הָרִיעִי בַּת יְרוּשָׁלַ͏ִם הִנֵּה מַלְכֵּךְ יָבוֹא לָךְ צַדִּיק וְנוֹשָׁע הוּא עָנִי וְרֹכֵב עַל חֲמוֹר וְעַל עַיִר בֶּן אֲתֹנוֹת. יש שם כמה השמטות ושינויים מהפסוק.
[17/07/2023, 8:58:38] Itamar Ben David: פסוק 19- בישעיהו נ״ג כתוב: ״…לֹא־תֹ֥אַר ל֖וֹ וְלֹ֣א הָדָ֑ר וְנִרְאֵ֥הוּ וְלֹֽא־מַרְאֶ֖ה וְנֶחְמְדֵֽהוּ׃ ג נִבְזֶה֙ וַֽחֲדַ֣ל אִישִׁ֔ים אִ֥ישׁ מַכְאֹב֖וֹת וִיד֣וּעַ חֹ֑לִי…״ שזה אדם שרוב הזמן מצוי בסבל. אבל מסופר שישוע בסך הכל מתקבל בכבוד רב, וכך גם בהרבה מקרים אחרי שהוא מלמד או מחולל נס- הוא זוכה לכבוד רב. אז למעשה חוץ משלב ההוצאה להורג, הפסוק הזה לא כל כך מתקיים בישוע.
[17/07/2023, 8:59:22] Itamar Ben David: פסוק 20- האם היוונים האלו הם ״יראי השם״ מה זו הפרקטיקה הזו? של יוונים משתחווים בירושלים?
[17/07/2023, 9:00:09] Itamar Ben David: פסוק 24- ביולוגית המשל הזה לא ממש מסתדר לי. כשגרגר חיטה או כל זרע מת הוא לא מצמיח כלום. לא?
[17/07/2023, 9:01:49] Itamar Ben David: פסוק 31- יש כאן שוב נימה דואליסטית. מה הכוונה שר העולם הזה?
[17/07/2023, 9:04:43] Itamar Ben David: פסוק 34- זה קצת חוזר לנקודה שהעליתי אתמול. אם המסר של ישוע עקבי והמשכי לתנ״ך- למה שהיהודים יפקפקו בו? למה שיזדקקו לניסים? לעומת זה אל המסר לא עקבי והמשכי לתנ״ך- לא יעזרו כל הניסים שבעולם. במובן מסוים היהודים וקבלתם או דחייתם נביא כזה או אחר זה המבחן האמיתי. לגבי משיח- שם זה יותר מסובך – כי משיח הוא לא שאלה של אמונה בהכרח אלא שאלה של סמכות פוליטית – ושם לאמונה יש פחות מקום- או שהמשיח שולט או שאינו שולט.
[17/07/2023, 9:06:47] Itamar Ben David: הפרק בגדול מתרחש בירושלים- אנחנו יודעים לדבר על המקומות השונים בהם השיחות מתרחשות? השיחה עם היוונים נגיד,השיחה עם היהודים לגבי נצחיות המשיח וכן הלאה.
[17/07/2023, 9:09:53] Itamar Ben David: פסוק 38- הדוברים בישעיהו נ״ג אינם היהודים אלא מלכי אומות העולם: כֵּ֤ן יַזֶּה֙ גּוֹיִ֣ם רַבִּ֔ים *עָלָ֛יו יִקְפְּצ֥וּ מְלָכִ֖ים פִּיהֶ֑ם* כִּ֠י אֲשֶׁ֨ר לֹֽא־סֻפַּ֤ר לָהֶם֙ רָא֔וּ וַֽאֲשֶׁ֥ר לֹֽא־שָׁמְע֖וּ הִתְבּוֹנָֽנוּ׃ מִ֥י הֶֽאֱמִ֖ין לִשְׁמֻֽעָתֵ֑נוּ וּזְר֥וֹעַ יְהוָ֖ה עַל־מִ֥י נִגְלָֽתָה״. איך צריך לקרוא את פרקים נ״ב – נ״ג כדי להסיק שמדובר ביהודים?
[17/07/2023, 9:11:03] Itamar Ben David: פסוק 40- הפסוק בישעיהו זה: הַשְׁמֵן֙ לֵב־הָעָ֣ם הַזֶּ֔ה וְאׇזְנָ֥יו הַכְבֵּ֖ד וְעֵינָ֣יו הָשַׁ֑ע פֶּן־יִרְאֶ֨ה בְעֵינָ֜יו וּבְאׇזְנָ֣יו יִשְׁמָ֗ע וּלְבָב֥וֹ יָבִ֛ין וָשָׁ֖ב וְרָ֥פָא לֽוֹ׃ יש חילופים בין לשון יחיד על העם בפרק ללשון רבים בברית החדשה. למה צריך את ההבדל הזה?
[17/07/2023, 9:12:34] Itamar Ben David: פסוק 42 – חוץ מיוסף הרמתי נקדימון ורבן גמליאל לפי המסורת הנוצרית- מי עוד ממנהיגי היהודים האמינו בישוע?
[17/07/2023, 10:01:00] Shira Harpaz Pomeranz: צליבה ככה בקטנה, לא משהו דרמטי.
[17/07/2023, 11:32:17] Itamar Ben David: ממש לא נורא. מה זה כמה שעות לעומת חיים שלמים של עם נבזה?
[17/07/2023, 12:06:49] ~ Steven A.B: אני לא מבין בזה יותר מידי, אבל כשאני רוצה לזרוע זרע, אני צריך קודפ לייבש אותו ואז לשטול. תקנו אותי אם אני טועה.
בכל מקרה, יש כאן מטאפורה, הזרע לא באמת מת, אבל השטילה באדמה מדמה את הקבורה. על מנת שיצאו חיים, בניגוד לבני אדם שמת ונקבר באדמה, זה כאילו נגמרו החיים, אבל ישוע מסביר שהוא כמו זרע, ברגע ש”ישטל” באדמה, הוא יעשה הרבה פרי.
הכוונה שלו היא, שכשרגע היוונים אמורים לשמוע את דבריו, אבל אחרי שיקום מהמתים, אז תפתח הדלת גם לגויים.
דרך אגב, שמתם לב שיוחנן מדגיש שהיוונים פנו לתלמידים שהם מבית ציידא?
זה בגלל שבית ציידא נמצאת ממש בגבול על הדקפוליס וכניראה סחרו איתם ולכן אנשי בית ציידא ידעו לדבר יוונית, על כן היוונים פונים אליהם.
[17/07/2023, 12:09:25] ~ Steven A.B: השמוע על המשיח שמת ככפרה לחטאים הגיע גם למלכי בארץ בשלב מסויים בהיסטוריה, זאת עובדה. זה פלא, מה פיתאום שאיזה אדם צלוב בפרובינקיית יהודה תהיה מוקד העיניין עבור בני אדם בכל היבשות ובכל העמים?
[17/07/2023, 12:15:45] ~ Steven A.B: זה לא דואליזם טהור, שכן אף אחד לא חושב שכוחו של השטן משתווה לכוחו של אלוהים.
אבל העולם נמצא תחת שלטונו של השטן, ובני האדם הם בני ערובה בידיו של השטן.
כל התוכנית של אלוהים מאז אברהם ועד ישוע היא על מנת להחזיר לעצמו את האדם שהוא ברא, תוכנית מורכבת ומתוחכמת מאוד.
[17/07/2023, 12:36:56] ~ shamon51: לא מבין את הרעיון *הזה* בכלל …
בני האדם חטאו את *החטא הקדמון*
וישו שהוא חלק מהאלהות מגיע
כדי להיצלב ולכפר על החטא שחטאו נגד אלהים (הוא עצמו?)
[17/07/2023, 12:45:25] ~ גמיל רינאוי: הכפר קריות נמצא ליד ראממלה לא רחוק משילה
אני מסביר לתיירים שלי ששניים מתלמי ישוע היו מחוץ לאיזור הכנרת
ברתילמאווס שהוא נתנאיל. מכנא
ויהודה איש קריות. מקריות מאיזור יהודה

יש עוד סברה לגבי השם *איש קריות*
האיש המלומד איש הקריה כלומר האוניבירסיטה
דרך אגב הוא היה הכלכלן ואחראי על הקופה של ישוע
ולכן הוא גם קצת כעס על ביזבוז הבושם בבית עניה
[17/07/2023, 13:11:22] Doron Jamchi: יש סברה שקריות גם מצביע על ירושלים, קרייה נאמנה.

אני לאחרונה חשבתי שאולי הוא היה מציפורי, ואז זה יותר קרוב גיאוגרפית לנצרת וכנא
[17/07/2023, 13:13:08] ~ Steven A.B: זה החסד.
בגלל שבני אדם לא מסוגלים לשלם את החוב של עצמם, אלוהים מגלה את אהבתו אל בני האדפ כאשר הוא מספק עבורם כפרה.
[17/07/2023, 13:13:18] Doron Jamchi: יש גם את שמעון הקנאי, שלרוב זה מפורש בתור הקנאים, אבל יש הצעה שאולי יש לקרוא את זה ככנאי – מכפר כנא
[17/07/2023, 13:16:00] Itamar Ben David: זרע אם כבר זה תמצית החיים של הצמח אבל ההסבר שלך משכנע תודה
[17/07/2023, 13:16:08] ~ עופר מארצנו לעצמנו: יש סברה שיהודה איש של כריות.
[17/07/2023, 13:25:52] ~ דבורה לינדנברג: מי אמר את זה?
[17/07/2023, 13:26:39] Itamar Ben David: בפרק הזה הפסוק משמש כדי להוכיח שהיהודים לא מאמינים לאותות אלוהיים. ואני רק אומר שזה ציטוט שמוצא לגמרי מהקשרו
[17/07/2023, 13:28:56] Itamar Ben David: אוקי אז שר העולם הזה זה השטן כן? מוזר כי בתנ״ך לשטן יש תפקיד אחר לגמרי.
[17/07/2023, 13:29:55] ~ Steven A.B: התנ”ך והברית החדשה
[17/07/2023, 13:33:39] ~ דבורה לינדנברג: עכשיו קוראת שוב יהושע הוא בעצם האדם שברא כמו אדם הראשון הכוונה?
[17/07/2023, 13:34:24] ~ דבורה לינדנברג: הכוונה שאלוהים ברא
[17/07/2023, 13:52:40] ~ shamon51: תודה
[17/07/2023, 14:12:25] Itamar Ben David: קריות הפלסטינית זה לא היה אזור שומרוני?
[17/07/2023, 14:12:57] Itamar Ben David: הסבר מרתק ג׳מיל
[17/07/2023, 14:13:19] Itamar Ben David: מה בין ציפורי לקריות?
[17/07/2023, 14:15:50] Itamar Ben David: השטן בתנ״ך הוא פשוט עוד מלאך לא שר העולם הזה או משהו בסגנון.
[17/07/2023, 14:18:44] Itamar Ben David: אגב הרעיון של שר כזה או אחר בתור מלאך מגיע מספר דניאל. רק ששם מדובר על שרי האומות ולא שר העולם
[17/07/2023, 14:58:51] ~ Steven A.B: זה הרבה יותר מורכב מכך.
השטן זה הנחש מגן עדן.
ואני בערך בעמדתך, השטן לא יכול לעשות דברים שאלוהים לאמרשה לו
[17/07/2023, 15:32:28] ~ גמיל רינאוי: זה כ 20 ק”מ דרומית לשכם
נגיד משהו גבולי בין שומרון ליהודה באותם ימים
‎[17/07/2023, 15:56:05] ~ DO RO: ‎image omitted
[17/07/2023, 16:13:26] ~ Steven A.B: המשיח, לפני שהוא נולד כאדם, הוא היה חלק מאלוהים. כמו שיש לאדם גוף נפש ורוח, אז לאלוהים יש אב בן ורוח. הבן הוא החלק של אלוהים שניתן ליראות, הוא זה התגלה לאבות והוא זה שהלך לפני עם ישראל במדבר והוביל אותם לארץ המובטחת. הוא זה שישעיהו ראה בפרק ו’ יושב על כיסא רם ונישא.
יום אחד, אותו בן שתמיד היה אלוהים, התגלם כזרע בצוך רחם של אישה ונולד כבן אדם על מנת להזדהות עם האנושות ולמות עבורם.
[17/07/2023, 16:32:38] Itamar Ben David: שר הוא בהכרח ממונה ולכן ברור שהמינוי הוא על ידי אלוהים. עם זאת ניכר שיש כאן שדרוג מהשטן שמוכר לנו בתנ״ך
[17/07/2023, 17:03:55] ~ Roi- Tour Guide: ‎~ Roi- Tour Guide left
[17/07/2023, 17:34:35] ~ Steven A.B: נכון, גבריאל המלאך נלחם נגד שר פרס. אנחנו מבינים שיש מלחמה רוחנית בין ממלכת האור וממלכת החושך. גם ביהדות הרבנית יש לך “סיטרא אחרא”. הדברים הארציים הם ביטוי פיזי לדברים הרוחניים. למשל, המשכן הארצי הוא בבואה למשכן השמיימי, הארץ המובטחת היא בבואה לנחלה שלנו בשמיים. גיא בן הינום הוא בבואה לגיהנום. אז נמרוד/מלך בבל הם בבואה לשטן ולמלכות העולם הזה. נכון ביהדות אומרים שרומא היא רוחו של עשו? ובכן, רוחו של עשו היא “רוח העולם הזה”, של גשמיות התרחקות מאלוהים. רומא ירשה את בבל, וארה”ב ירשה את רומא מבחינה רוחנית, ומאחורי כל האימפריות הארציות האלה עומד רוח של “שר העולם הזה”, שהוא בעצם הפסל שנבוכאדנצאר רואה בחלום – הרבה ממלכות שנלחמות אחת עם השנייה בסופו של דבר מדבור בפסל אחד, כל ממלכה היא ביטוי שונה של אותו פסל בדיוק. ולכן, המשיח, האבן שתנפץ את הפסל היא זו שתקים את ממלכת אלוהים על הארץ.
[17/07/2023, 17:46:43] ~ eliyahu milo Tour Guide: לא כל הזרעים צריכים אדמה כדי לנבוט
[17/07/2023, 17:48:58] Itamar Ben David: ישוע:  אמן אמן אני אומר לכם, אם לא ימות גרגיר החיטה הנופל לתוך האדמה, הוא ישאר לבדו. אבל אם ימות, יעשה פרי הרבה.
אלי מילוא: רבנו זה לא בדיוק ככה
[17/07/2023, 17:52:31] ~ Rebecca Nok: זרע בצמח אינו *דבר מת* אלא צמח בתרדמה
יש זרעים שצריכים זמן לאחר יצירתם, למשל בצמחי מדבר.
יש זרעים עם מנגנון *למדוד את כמות הגשם* ורק אז לנבוט כדי לאפשר יצירת צמח שייצור זרעים חדשים, כדי להבטיח את המשך הדורות

סטיבן – לגבי זרעים אם צריך לייבש או לא – מאוד תלוי בצמח.
יש צמחים טרופיים למשל, שהנביטה של הזרע מתרחשת בתוך הפרי עצמו. קוקוס למשל.

@972545252260
[17/07/2023, 17:56:15] ~ Steven A.B: @972505432596
אוקיי, תודה על ההערה.
אבל שימו לב, הוא מדבר ספציפית עלזרע של חיטה.
[17/07/2023, 18:00:53] Itamar Ben David: מסכים עם הרוב לא עם הכל. בדניאל יש ניואנסים של ארבעה שרים/ארבע מלכויות וכאן אין את הניואנס הזה.
[17/07/2023, 18:06:45] ~ Rebecca Nok: חיטה
זה טוב
*אם אין קמח אין תורה*
זרע חיטה לדעתי
פונה ליותר מאשר *זרע* אלא כמקור לחיים
[לא התעמקתי בטקסט, מסבירה רק את ההיבט *הבוטני*]
[17/07/2023, 19:05:28] Itamar Ben David: שעה לסיום
[17/07/2023, 19:07:30] Itamar Ben David: איך והיכן הייתם משתמשים בפרק להדרכה?
[17/07/2023, 19:07:48] Itamar Ben David: והאם אתם מכירים ייצוגיים מעניינים בתרבות לפרק?
[17/07/2023, 19:10:56] Itamar Ben David: מניח שאפשר להשתמש בתיאור של יהודה איש קריות בפרק ביד ושם. אפשר נדמה לי למצוא נרד או שמן נרד בעיר העתיקה לא? אבן המשחה כמובן בכנסיית הקבר. כל החלק של ההושע נא בהר הזיתים כמובן. על היוונים הייתי מדבר במוזאון ישראל בכתובת שאוסרת על כניסת נכרים לעזרת הר הבית. גרגר חיטה- בכל מקום שתראו חיטה
[17/07/2023, 19:12:18] ~ Erez Cohen: חברים לעניין יצורים מענינים לברית החדשה
הרבה מאוד מהתרבות הפופולרית יושבת על התנך וברית החדשה.

מונטי פייטון
מלחמת הכוכבים
מטריקס עם ניאו ( האחד) מי שזוכר בסרט האחרון הוא מת והאור סביבו הוא צלב.
זה בלי קשר לשמות של החלליות והמקום אליו הם מגיעים
פורסט גאמט והמפית שמנקה לו את הפנים והפנים שלו נשארים על המפית.
ועוד לא דוגמאות
[17/07/2023, 19:23:05] ~ eliyahu milo Tour Guide: הכוונה אחי שישנם מיני צמחים גם כאלה המיצרים גרגרים שצומחים ונובטים במים כצמחים הידרופוניים
[17/07/2023, 19:26:39] ~ דבורה לינדנברג: כמו הזרעים במדבר יהודה שמרטיבים אותם נפתחים או סוג של פרח כמו שושנה שנפתחת
[17/07/2023, 19:26:46] Itamar Ben David: אכן. אנחנו מנסים לזהות ייצוגים בהקשר של הפרק אבל כל הרשימה נכונה.
[17/07/2023, 19:27:21] Itamar Ben David: הבנתי אח שלי. אני רק מדמיין אותך מסביר את זה לישוע על חוף הכנרת וצוחק חחחחחח