מתי – פרק יב'

[12/03/2023, 20:29:50] Itamar Ben David: הַבְּשׂוֹרָה עַל־פִּי מַתַּי פֶּרֶק יב

יב *בְּאוֹתָהּ הָעֵת עָבַר יֵשׁוּעַ בְּשַׁבָּת בִּשְׂדֵה קָמָה; תַּלְמִידָיו הָיוּ רְעֵבִים וְהֵחֵלּוּ לִקְטֹף שִׁבֳּלִים וְלֶאֱכֹל. 2 רָאוּ זֹאת הַפְּרוּשִׁים וְאָמְרוּ לוֹ: “הִנֵּה תַּלְמִידֶיךָ עוֹשִׂים מַה שֶּׁאָסוּר לַעֲשׂוֹת בְּשַׁבָּת.” 3 הֵשִׁיב לָהֶם: “הַאִם לֹא קְרָאתֶם מַה שֶּׁעָשָׂה דָּוִד כַּאֲשֶׁר רָעַב הוּא וְהָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ? 4 הֲרֵי נִכְנַס לְבֵית הָאֱלֹהִים וְאָכַל אֶת לֶחֶם הַפָּנִים שֶׁלֹּא הָיָה מֻתָּר לוֹ וְלַאֲנָשָׁיו לֶאֱכֹל כִּי אִם לַכֹּהֲנִים בִּלְבַד. 5 הַאִם לֹא קְרָאתֶם בַּתּוֹרָה כִּי בְּשַׁבָּתוֹת מְחַלְּלִים הַכֹּהֲנִים אֶת הַשַּׁבָּת בַּמִּקְדָּשׁ וְאֵין עֲלֵיהֶם אַשְׁמָה? 6 וַאֲנִי אוֹמֵר לָכֶם שֶׁגָּדוֹל מִן הַמִּקְדָּשׁ נִמְצָא כָּאן. 7 אַךְ אִלּוּ יְדַעְתֶּם מַה מַּשְׁמַע ‘חֶסֶד חָפַצְתִּי וְלֹא־זֶבַח’, לֹא הֱיִיתֶם מַרְשִׁיעִים אֶת הַנְּקִיִּים, 8 שֶׁהֲרֵי בֶּן־הָאָדָם הוּא אֲדוֹן הַשַּׁבָּת.”*
[12/03/2023, 20:29:50] Itamar Ben David: 9 *הוּא הָלַךְ מִשָּׁם וְנִכְנַס לְבֵית הַכְּנֶסֶת. 10 הָיָה שָׁם אִישׁ שֶׁיָּדוֹ יְבֵשָׁה וְהֵם פָּנוּ אֵלָיו בִּשְׁאֵלָה: “הַאִם מֻתָּר לְרַפֵּא בְּשַׁבָּת?” וְזֹאת כְּדֵי שֶׁיּוּכְלוּ לְהַאֲשִׁים אוֹתוֹ. 11 אָמַר לָהֶם: “מִי מִכֶּם הָאִישׁ שֶׁכֶּבֶשׂ אֶחָד לוֹ וְאִם יִפֹּל בְּשַׁבָּת לְתוֹךְ בּוֹר לֹא יַחֲזִיק בּוֹ וְיָרִים אוֹתוֹ? 12 וְכַמָּה חָשׁוּב הָאָדָם יוֹתֵר מִן הַכֶּבֶשׂ! לָכֵן מֻתָּר לַעֲשׂוֹת אֶת הַטּוֹב בְּשַּׁבָּת.” 13 אָז אָמַר אֶל הָאִישׁ: “הוֹשֵׁט יָדְךָ!” הוּא הוֹשִׁיט אֶת יָדוֹ וְאָמְנָם שָׁבָה לְאֵיתָנָהּ וְהָיְתָה בְּרִיאָה כְּמוֹ הַשְּׁנִיָּה. 14 יָצְאוּ הַפְּרוּשִׁים וְטִכְּסוּ עֵצָה לְהַכְחִיד אֶת יֵשׁוּעַ. 15 יֵשׁוּעַ יָדַע אֶת זֹאת וְהִתְרַחֵק מִשָּׁם, אַךְ רַבִּים הָלְכוּ אַחֲרָיו. הוּא רִפֵּא אֶת כֻּלָּם 16 וְהִזְהִיר אוֹתָם שֶׁלֹּא יְגַלּוּ אוֹתוֹ, 17 לְמַעַן יִתְקַיֵּם מַה שֶּׁנֶּאֱמַר בְּפִי יְשַׁעְיָהוּ הַנָּבִיא: 18 “הֵן עַבְדִּי אֶתְמָךְ־בּוֹ, בְּחִירִי רָצְתָה נַפְשִׁי. נָתַתִּי רוּחִי עָלָיו, מִשְׁפָּט לַגּוֹיִם יוֹצִיא; 19 לֹא יִצְעַק וְלֹא יִשָֹא וְלֹא־יַשְׁמִיעַ בַּחוּץ קוֹלוֹ. 20 קָנֶה רָצוּץ לֹא יִשְׁבּוֹר וּפִשְׁתָּה כֵּהָה לֹא יְכַבֶּנָּה, 21 עַד יוֹצִיא לְנִצָּחוֹן מִשְׁפָּט; וְלִשְׁמוֹ גּוֹיִם יְיַחֵלוּ.”*
[12/03/2023, 20:29:51] Itamar Ben David: 22 *אָז הוּבָא אֵלָיו אִישׁ אֲחוּז שֵׁד וְהוּא עִוֵּר וְאִלֵּם. יֵשׁוּעַ רִפֵּא אוֹתוֹ וְהָאִלֵּם דִּבֵּר וְגַם רָאָה. 23 הִשְׁתּוֹמְמוּ כָּל הֲמוֹנֵי הָעָם וְאָמְרוּ: “הַאִם לֹא זֶה בֶּן־דָּוִד?” 24 כְּשֶׁשָּׁמְעוּ זֹאת הַפְּרוּשִׁים אָמְרוּ: “זֶה אֵינֶנּוּ מְגָרֵשׁ אֶת הַשֵּׁדִים אֶלָּא בְּעֶזְרַת בַּעַל־זְבוּל שַׂר הַשֵּׁדִים.” 25 הוֹאִיל וְיָדַע אֶת מַחְשְׁבוֹתֵיהֶם אָמַר לָהֶם: “כָּל מַמְלָכָה הַמְפֻלֶּגֶת בְּתוֹךְ עַצְמָהּ סוֹפָהּ שֶׁהִיא נֶחֱרֶבֶת, וְכָל עִיר אוֹ בַּיִת הַמְפֻלָּגִים בְּתוֹךְ עַצְמָם לֹא יַחֲזִיקוּ מַעֲמָד. 26 אִם הַשָֹטָן מְגָרֵשׁ אֶת הַשָֹטָן, כִּי אָז הִתְפַּלֵּג בְּתוֹךְ עַצְמוֹ וְאֵיךְ תַּעֲמֹד מַמְלַכְתּוֹ? 27 וְאִם אֲנִי מְגָרֵשׁ אֶת הַשֵּׁדִים בְּעֶזְרַת בַּעַל־זְבוּל, בְּעֶזְרַת מִי מְגָרְשִׁים אוֹתָם בְּנֵיכֶם? לָכֵן הֵם יִהְיוּ שׁוֹפְטֵיכֶם. 28 אַךְ אִם עַל־יְדֵי רוּחַ אֱלֹהִים אֲנִי מְגָרֵשׁ אֶת הַשֵּׁדִים, כִּי אָז הִגִּיעָה אֲלֵיכֶם מַלְכוּת הָאֱלֹהִים. 29 אוֹ אֵיךְ יוּכַל אִישׁ לְהִכָּנֵס לְבֵיתוֹ שֶׁל גִּבּוֹר וְלִטֹּל אֶת כֵּלָיו אִם לֹא יִכְפֹּת תְּחִלָּה אֶת הַגִּבּוֹר? רַק אַחֲרֵי כֵן יָבֹז אֶת בֵּיתוֹ. 30 מִי שֶׁאֵינֶנוּ אִתִּי נֶגְדִּי הוּא, וּמִי שֶׁאֵינֶנּוּ אוֹסֵף אִתִּי – מְפַזֵּר. 31 עַל כֵּן אֲנִי אוֹמֵר לָכֶם, כָּל חֵטְא וְגִדּוּף יִסָּלַח לִבְנֵי אָדָם, אַךְ גִּדּוּף כְּלַפֵּי הָרוּחַ לֹא יִסָּלַח. 32 כָּל הַמְדַבֵּר דָבָר נֶגֶד בֶּן־הָאָדָם יִסָּלַח לוֹ, אֲבָל כָּל הַמְדַבֵּר נֶגֶד רוּחַ הַקֹּדֶשׁ לֹא יִסָּלַח לוֹ לֹא בָּעוֹלָם הַזֶּה וְלֹא בָּעוֹלָם הַבָּא.”*
[12/03/2023, 20:29:52] Itamar Ben David: 33 *”אוֹ שֶׁהָעֵץ טוֹב וּפִרְיוֹ טוֹב, אוֹ שֶׁהָעֵץ רַע וּפִרְיוֹ רַע; שֶׁהֲרֵי בְּפִרְיוֹ נִכָּר הָעֵץ. 34 יַלְדֵי צִפְעוֹנִים, אֵיךְ תּוּכְלוּ לְדַבֵּר טוֹבוֹת וְאַתֶּם רָעִים? הֵן מִתּוֹךְ הַשּׁוֹפֵעַ בַּלֵּב מְדַבֵּר הַפֶּה. 35 אִישׁ טוֹב מֵפִיק דְּבָרִים טוֹבִים מֵאוֹצָרוֹ הַטּוֹב; אִישׁ רַע מֵפִיק דְּבָרִים רָעִים מֵאוֹצָרוֹ הָרָע. 36 וַאֲנִי אוֹמֵר לָכֶם, כָּל מִלָּה בְּטֵלָה שֶׁיְּדַבְּרוּ בְּנֵי אָדָם יִתְּנוּ עָלֶיהָ דִּין וְחֶשְׁבּוֹן בְּיוֹם הַדִּין. 37 מִדְּבָרֶיךָ תִּצָּדֵק וּמִדְּבָרֶיךָ תְּחֻיַּב.”*
[12/03/2023, 20:29:52] Itamar Ben David: 38 *אֲחָדִים מִן הַסּוֹפְרִים וְהַפְּרוּשִׁים פָּנוּ אֵלָיו וְאָמְרוּ: “רַבִּי, רוֹצִים אָנוּ לִרְאוֹת מִמְּךָ אוֹת.” 39 הֵשִׁיב וְאָמַר לָהֶם: “דּוֹר רַע וּמְנָאֵף מְבַקֵּשׁ אוֹת, וְאוֹת לֹא יִנָּתֵן לוֹ מִלְּבַד אוֹת יוֹנָה הַנָּבִיא. 40 כְּמוֹ שֶׁהָיָה יוֹנָה בִּמְעֵי הַדָּג שְׁלֹשָׁה יָמִים וּשְׁלֹשָׁה לֵילוֹת, כָּךְ יִהְיֶה בֶּן־הָאָדָם בְּלֵב הָאֲדָמָה שְׁלוֹשָׁה יָמִים וּשְׁלוֹשָׁה לֵילוֹת. 41 אַנְשֵׁי נִינְוֵה יָקוּמוּ בַּמִּשְׁפָּט עִם הַדּוֹר הַזֶּה וְיַרְשִׁיעוּהוּ, כִּי חָזְרוּ בִּתְשׁוּבָה בִּקְרִיאַת יוֹנָה; וְהִנֵּה גָּדוֹל מִיּוֹנָה כָּאן. 42 מַלְכַּת תֵּימָן תָּקוּם בַּמִּשְׁפָּט עִם הַדּוֹר הַזֶּה וְתַרְשִׁיעַ אוֹתוֹ, כִּי בָּאָה מִקְצֵה הָאָרֶץ לִשְׁמֹעַ אֶת חָכְמַת שְׁלֹמֹה; וְהִנֵּה גָּדוֹל מִשְּׁלֹמֹה כָּאן.” 43 הָרוּחַ הַטְּמֵאָה הַיּוֹצֵאת מִן הָאָדָם מְשׁוֹטֶטֶת בִּמְקוֹמוֹת צִיָּה וּמְבַקֶּשֶׁת לָהּ מָנוֹחַ וְאֵינָה מוֹצֵאת. 44 אָז תֹּאמַר: ‘אָשׁוּבָה אֶל בֵּיתִי שֶׁיָּצָאתִי מִמֶּנּוּ.’ הִיא בָּאָה וּמוֹצֵאת אוֹתוֹ מְפֻנֶּה, מְטֻאטָא וּמְהֻדָּר. 45 מִיָּד הִיא הוֹלֶכֶת וְלוֹקַחַת אִתָּהּ שֶׁבַע רוּחוֹת אֲחֵרוֹת רָעוֹת מִמֶּנָּה וְכֻלָּן נִכְנָסוֹת לִשְׁכֹּן שָׁם. אָכֵן גְּרוּעָה אַחֲרִיתוֹ שֶׁל הָאִישׁ הַהוּא מֵרֵאשִׁיתוֹ. כֵּן גַּם יִהְיֶה לַדּוֹר הָרָע הַזֶּה.”*
[12/03/2023, 20:29:53] Itamar Ben David: 46 *בְּשָׁעָה שֶׁדִּבֵּר אֶל הֲמוֹן הָעָם בָּאוּ אִמּוֹ וְאֶחָיו. הֵם עָמְדוּ בַּחוּץ וְרָצוּ לְדַבֵּר אִתּוֹ. 47 אָמַר לוֹ מִישֶׁהוּ: “הִנֵּה אִמְּך וְאַחֶיךָ עוֹמְדִים בַּחוּץ וּמְבַקְשִׁים לְדַבֵּר אִתְּךָ.” 48 “מִי הִיא אִמִּי וּמִי הֵם אַחַי?” הֵשִׁיב וְאָמַר לָאִישׁ אֲשֶׁר הוֹדִיעַ לוֹ; 49 וּבְהוֹשִׁיטוֹ אֶת יָדוֹ אֶל תַּלְמִידָיו אָמַר: “הִנֵּה אִמִּי וְאַחַי, 50 כִּי כָּל הָעוֹשֶׂה אֶת רְצוֹן אָבִי שֶׁבַּשָּׁמַיִם הוּא אָחִי וַאֲחוֹתִי וְאִמִּי.”*
[12/03/2023, 20:30:13] Itamar Ben David: ‎Itamar Ben David changed this group’s settings to allow only admins to send messages to this group
[12/03/2023, 20:48:07] ‪+972 50‑764‑6347‬: ‎‪+972 50‑764‑6347‬ left
[13/03/2023, 7:55:00] Itamar Ben David: ‎Itamar Ben David changed this group’s settings to allow all participants to send messages to this group
[13/03/2023, 7:57:26] Itamar Ben David: בוקר חדש ברית חדשה! בוקר טוב לכל הקוראים ותלמידי החכמים. נזכיר לכם לקרוא את פרק מתי 12 ובשעתיים הקרובות נתמקד בשאילת שאלות והעלאת תהיות מתוך הטקסט מבלי לפתח דיון. את השאלות נא לשרשר לטקסט הרלוונטי ואת התשובות נא לשרשר לשאלות. יום מוצלח לכולם!
[13/03/2023, 8:54:27] ‪+972 50‑849‑1904‬: ‎This message was deleted by admin Itamar Ben David.
[13/03/2023, 8:54:33] ‪+972 50‑849‑1904‬: ‎‪+972 50‑849‑1904‬ left
[13/03/2023, 8:57:50] ‪+972 54‑805‑2849‬: מי יאיר את עיני- פסוקים 3-5 להיכן מכוון מתי בהתייחסות לדויד ולכהנים?
[13/03/2023, 9:11:34] ‪+972 52‑368‑9613‬: שמואל א, כ״א, ז׳
[13/03/2023, 9:25:34] Itamar Ben David: חצי שעה אחרונה לשאלות!
[13/03/2023, 9:29:40] Itamar Ben David: לגבי פסוק 42, מניסוח הדברים נשמע כאילו ממלכת שבא ומלכת שבא נחשבו לרשעים, כלומר בשל ההקבלה לנינוה. יש למישהו מושג אם ממלכת שבא נחשבה רשעה?
[13/03/2023, 9:31:09] Itamar Ben David: ולגבי פסוקים 43-45 לא הבנתי למה רוח טמאה מצליחה לחזור עם חברותיה לגוף מהודר (נשמע לי שהגוף טהור ונקי…)
[13/03/2023, 9:31:25] ‪+972 50‑277‑7124‬: למה קטיפת שיבולים בשבת פסולה בעיניהם? מובן לי שמבחינתם זאת מלאכה, השאלה היא האם מישהו יכול להעלות איסור ספיציפי שהם מסתמכים עליו, או לחילופין- להגדיר מהי “מלאכה” בשבת? מה הגבולות (אם נקצין, אז גם הליכה או כל הפעלת שריר יכולה להיחשב כמלאכה..).
[13/03/2023, 9:32:25] ‪+972 54‑239‑3505‬: מסורות שונות (למשל בקוראן) שהיו פגאנים והמפגש עם שלמה לימד אותם את עבודת האל האחד
[13/03/2023, 9:33:21] Itamar Ben David: רק מזכיר עד עשר אנחנו בהנחת שאלות ותהיות על השולחן. משעה עשר – תשובות הערות ודיונים (וכמובן אם עולות עוד שאלות- בכיף).
[13/03/2023, 9:57:41] ‪+972 54‑239‑3505‬: פסוק 27 – לא ברורה לי הכנסת הבנים למשל.
[13/03/2023, 9:59:13] ‪+972 54‑239‑3505‬: גם כאן, המשל והנמשל על הבית שמטאטאים לא מחודד לי עד הסוף. אשמח להבהרה שלו
[13/03/2023, 10:34:15] Shira Harpaz Pomeranz: ההקבלה אינה בין הרשעים אלא על המרחק ועל כך שיש גדול מיונה כאן על כל שמלכת שבא באה כדי לשמוע את שלמה החכם וישוע נביא גדול מיונה וחכם משלמה
[13/03/2023, 10:36:24] Shira Harpaz Pomeranz: כשהשדים עוזבים הבית ריק. אם לא ממלאים אותו במה שטוב – אמונה במשיח – הם יחזרו.
(תשובות מהפסטור שאני מטיילת איתו)
[13/03/2023, 10:41:23] Shira Harpaz Pomeranz: בעל זבוב לא מגרש את הכוחות שלו – השדים בעצמו. הם מגרשים בכח אלהים. אם כך גם ישוע או כמובן שישוע מגרש בכח אלהים.
[13/03/2023, 10:41:47] Itamar Ben David: אבל אנשי נינוה לא הגיעו לירושלים, הם והחיות שלהם חזרו בתשובה אחרי צום
[13/03/2023, 10:41:48] Itamar Ben David: רגע איך הרוח הטמאה עוזבת לכתחילה? על ידי תשובה? על ידי מה
[13/03/2023, 10:43:07] Shira Harpaz Pomeranz: שוב הדגש הוא על יונה ועל שלמה.
כמו כל משל לא כל פרט מתאים לנמשל אחד לאחד.
[13/03/2023, 11:00:32] ‪+972 54‑313‑9134‬: 46 עוֹדֶנּוּ מְדַבֵּר אֶל־הֲמוֹן הָעָם וְהִנֵּה אִמּוֹ וְאֶחָיו עָמְדוּ בַּחוּץ וְהֵם מְבַקְשִׁים לְדַבֵּר אִתּוֹ׃
47 וַיֻּגַּד אֵלָיו לֵאמֹר הִנֵּה אִמְּך וְאַחֶיךָ עֹמְדִים בַּחוּץ וּמְבַקְשִׁים לְדַבֵּר אִתָּךְ׃
48 וַיַּעַן וַיּאֹמֶר אֶל־הָאִישׁ הַמַּגִּיד לוֹ מִי הִיא אִמִּי וּמִי הֵם אֶחָי׃
49 וַיֵּט יָדוֹ עַל־תַּלְמִידָיו וַיֹּאמַר הִנֵּה אִמִּי וְאֶחָי׃
50 כִּי כָּל הָעֹשֶׂה רְצוֹן אָבִי שֶׁבַּשָּׁמָיִם הוּא אָח וְאָחוֹת וְאֵם לִי׃

האם ישוע *מתכחש* לבני משפחתו ?
[13/03/2023, 11:05:39] Itamar Ben David: וואלה אני לוקח אותו ברצינות.
[13/03/2023, 11:06:02] Itamar Ben David: להבא- לא צריך להעתיק את הטקסט, פשוט לשרשר לחלק הרלוונטי
[13/03/2023, 11:11:44] ‪+972 50‑476‑0554‬: מכיוון שישוע בונה קהילה רוחנית המסר הוא שהאחים באמונה הינם משפחה אפילו יותר ממשפחה ביולוגית. מרים אימו המשיכה להיות איתו וללוות אותו אבל הייחוס הביולוגי לא נותן לה עדיפות
[13/03/2023, 11:14:42] ‪+972 54‑313‑9134‬: 42 מַלְכַּת תֵּימָן תַּעֲמֹד לְמִשְׁפַּט עִם־הַדּוֹר הַזֶּה וְתַרְשִׁיעֶנּוּ כִּי בָאָה מִקְצוֹת הָאָרֶץ לִשְׁמֹעַ אֶת־חָכְמַת שְׁלֹמֹה וְהִנֵּה־פֹה גָּדוֹל מִשְּׁלֹמֹה׃
מה הוא רוצה להגיד? שיש פה מי *שחכם* משלמה ?
[13/03/2023, 11:14:55] ‪+972 54‑313‑9134‬: כלומר הוא ? ישוע ?
[13/03/2023, 11:27:31] ‪+972 50‑261‑6300‬: אכן כך נרמז מהנאמר
[13/03/2023, 11:36:28] Itamar Ben David: שאלה. איזה סוג של אות היה מרצה את אותם פרושים לדעתכם? כלומר אם ישוע מחולל ניסים מה כבר חסר להם?
[13/03/2023, 11:43:03] Itamar Ben David: לגבי חילול שבת במקדש, כמו אש על המזבח הטבת הנרות ועוד, המקדש שייך למציאות שמעבר (מה שנקרא היום השמיני) ולכן זה לא נחשב לחילול שבת. לגבי ישוע כמקדש מהלך זה רעיון שיחזור על עצמו עוד הרבה
[13/03/2023, 11:48:14] Itamar Ben David: פינת השוואת הפסוקים, 18-21 מתוך ישעיהו מ״ב. כרגיל עוד פרק יפהפה בישעיהו: הֵ֤ן עַבְדִּי֙ אֶתְמָךְ־בּ֔וֹ בְּחִירִ֖י רָֽצְתָ֣ה נַפְשִׁ֑י נָתַ֤תִּי רוּחִי֙ עָלָ֔יו מִשְׁפָּ֖ט לַגּוֹיִ֥ם יוֹצִֽיא׃ ב לֹ֥א יִצְעַ֖ק וְלֹ֣א יִשָּׂ֑א וְלֹֽא־יַשְׁמִ֥יעַ בַּח֖וּץ קוֹלֽוֹ׃ ג קָנֶ֤ה רָצוּץ֙ לֹ֣א יִשְׁבּ֔וֹר וּפִשְׁתָּ֥ה כֵהָ֖ה לֹ֣א יְכַבֶּ֑נָּה לֶֽאֱמֶ֖ת יוֹצִ֥יא מִשְׁפָּֽט׃ ד לֹ֤א יִכְהֶה֙ וְלֹ֣א יָר֔וּץ עַד־יָשִׂ֥ים בָּאָ֖רֶץ מִשְׁפָּ֑ט וּלְתֽוֹרָת֖וֹ אִיִּ֥ים יְיַחֵֽלוּ׃
[13/03/2023, 11:48:59] Itamar Ben David: שוב רואים בפסוקים את התנועה של הגויים מהפריפריה אל המרכז.
[13/03/2023, 12:24:01] Shira Harpaz Pomeranz: איתמר מה ההבדל המשמעותי שאתה רואה בין שני הנוסחים?
[13/03/2023, 13:00:05] ‪+972 54‑658‑0110‬: זו לא הפעם הראשונה כמדומני שישוע מתכחש לאימו.
[13/03/2023, 13:02:11] ‪+972 50‑476‑0554‬: שום נס. כבר אז הפרושים הסבירו זאת ככישוף ומן הסתם היו מסתמכים על פסוקים בתורה שמורים לא ללכת אחרי נביא מחולל ניסים. שנית, הפרושים כבר היו במצב תיאולוגי שבו “לא בשמים היא” והסמכות היחידה היא סמכות החכמים אפילו בניגוד לכתוב…
[13/03/2023, 13:03:33] ‪+972 50‑476‑0554‬: הסיפור הידוע של תנןרו של עכנאי והמחלוקת בין רבי אליעזר לרבי יהושע היא הד לויכוח האם עידן נבואה ובת קול הסתיים או עודנו רלוונטי.
[13/03/2023, 13:13:29] ‪+972 54‑658‑0110‬: אם דר חגי עמיצור אמר,ראה זאת מבוסס ☺️
[13/03/2023, 14:35:11] ‪+972 54‑239‑3505‬: אבל מה הקשר לבנים?
[13/03/2023, 15:32:15] Shira Harpaz Pomeranz: כנראה שחלק מהבנים שלהם גם גרשו שדים.
[13/03/2023, 15:46:25] ‪+972 50‑244‑6067‬: ‎‪+972 50‑244‑6067‬ joined using this group’s invite link
[13/03/2023, 15:45:15] ‪+972 54‑658‑0110‬: בעל זבול
[13/03/2023, 15:47:39] ‪+972 54‑525‑2260‬: אני לא יכול להגיד את זה בוודאות, אבל זה נשמע שהייתה איזשהי תנועה של צעירים מחסידי הפרושים ששמה לעצמה מטרה לגרש שדים.
[13/03/2023, 16:14:21] ‪+972 52‑349‑0705‬: פתילים יחד זו המצאה חדשה נדמה אשכנזים בכלל לא אוגדים ומנשקים בשמע ישראל.טוטפות אין הסבר מה פרוש המילה במיקרא חז”ל קבעו שטוטפות אלה התפילין רצועות עור
[13/03/2023, 16:17:11] ‪+972 52‑349‑0705‬: סיפור מאד מוזר שמבטלים את חוקי התורה וקובעים את חוקי החכמים “ניצחוני בניי”
[13/03/2023, 17:29:42] Itamar Ben David: יש הבדלים כמו ניצחון לעומת אמת גויים לעומת איים וכן הלאה, אבל אני מנסה להתמקד במסר הכללי, של משפט ותורה לגויים וכן תנועה של גויים אל ישראל בימות המשיח ולא תנועה מירושלים אל הגויים. האמת שאני לא ממש מכיר עד הסוף את התפיסה הנוצרית של ה second coming ומה יקרה אז. כלומר האם גם אז התנועה היא מירושלים החוצה או להיפך.
[13/03/2023, 17:31:07] Itamar Ben David: מה זה האות הזה? האם זה נס? האם זה משהו אחר? כלומר כתוב שהם מבקשים אות אני פשוט מנסה להבין מה כבר יכול לספק אותם בשלב הזה. כלומר אות מתחבר לי דווקא לדברים פשוטים וטבעיים יותר כמו קשת בענן ולאו דווקא משהו על טבעי אֶת קַשְׁתִּי נָתַתִּי בֶּעָנָן וְהָיְתָה לְאוֹת בְּרִית בֵּינִי וּבֵין הָאָרֶץ.
[13/03/2023, 17:32:12] Itamar Ben David: אולי בהשראת הימטיון עם גזרה גבוהה כדי שהציצית לא תיגרר על הרצפה?
[13/03/2023, 18:08:06] ‪+972 52‑349‑0705‬: אולי היו באותה תקופה המון משיחי שקר ורצו אות לראות אם הוא לא משיח שקר
[13/03/2023, 18:53:55] Itamar Ben David: סבבה אז מה האות שהם מצפים ממנו?
[13/03/2023, 19:27:07] Itamar Ben David: כחצי שעה לסיום חברים. שאלות תהיות ותגובות אחרונות לפרק זה!
[13/03/2023, 19:27:58] ‪+972 54‑525‑2260‬: משה נתן אות כדי שיאמינו שאלוהים באמת שלח אותו, כמו היד המצורעת והמטה שהופך לנחש. על פי דעתי, הכהנים והפרושים חיכו למישהו, בוא נגיד, ‘משלהם’, שישלים את הציפייה שלהם לגבי מי הוא המשיח, איזה פרושי מלומד, ויביא את האות על פי ה’בירוקרטיה’ שהם חושבים שהיא המקובלת. ישוע, צעיר מנצרת (אשר לא יצא ממנה שום דבר טוב) בא למקדש וגונב את ההצגה. למרות שהם רואים את כל הניסים והאותות שהוא עושה, הם עדיין רוצים לבחון אותו אם הוא יעמוד בציפייה אז הם אומרים לו: אוקיי, אתה עושה ניסים לפשוטי העם, אבל עכשיו אתה איתנו, יש לך הזדמנות להוכיח שאתה המשיח על פי הבירוקטיה הפרושית שבנינו. לא יודע אם הנקודה שלי ברורה.
[13/03/2023, 19:33:25] Itamar Ben David: הנקודה שלך ברורה אבל אני לא חושב שאני יכול להסכים, כי לפי מה שאתה אומר, משה, שהיה נסיך מצרי ורחוק למדי מההוויה של העבדים העברים או של אחיו אהרון ממש לא היה צריך להתקבל. בשמות ד בדיאלוג בין משה ואלוהים הוא מבקש להתחמק מהשליחות ו כשנגמרים לו התירוצים משה אומר לאלוהים: יג וַיֹּ֖אמֶר בִּ֣י אֲדֹנָ֑י שְֽׁלַֽח־נָ֖א בְּיַד־תִּשְׁלָֽח׃ כאילו, תעשה טובה- תגיד לאח שלי אהרון שכל העברים מכירים אותו להוציא את העם. ואלוהים עונה לו: יד וַיִּֽחַר־אַ֨ף יְהוָ֜ה בְּמֹשֶׁ֗ה וַיֹּ֨אמֶר֙ הֲלֹ֨א אַֽהֲרֹ֤ן אָחִ֨יךָ֙ הַלֵּוִ֔י יָדַ֕עְתִּי כִּֽי־דַבֵּ֥ר יְדַבֵּ֖ר ה֑וּא וְגַ֤ם הִנֵּה־הוּא֙ יֹצֵ֣א לִקְרָאתֶ֔ךָ וְרָֽאֲךָ֖ וְשָׂמַ֥ח בְּלִבּֽוֹ
[13/03/2023, 19:33:42] Itamar Ben David: כל שאין ממש תפיסה שהגואל צריך להיות כהן או רב או משהו כזה
[13/03/2023, 19:33:46] Itamar Ben David: אולי אפילו להפך
[13/03/2023, 19:33:55] Itamar Ben David: מישהו שדי רחוק מההוויה הזו
[13/03/2023, 19:53:06] ‪+972 50‑476‑0554‬: מניין לך שהתפיסה הפרושית רואה כך את הפסוקים? מבחינתם מעמד החכם גדול מכהן גדול וגדול מנביא וכוחו בא מלימוד בלבד. זה כמו שתגיד שהחרדים אמורים היו להיות ציונים כי זה מה שנראה לפי התורה… כבר מזמן הם לא מסתמכים על כתובים אלא על פרשנויות שפיתחו בעצמם
[13/03/2023, 19:58:37] ‪+972 50‑476‑0554‬: אם תשאל חרדי הוא יגיד לך שדוד המלך החה תלמיד חכם ויהושע בן נון הקים ישיבות… כך חז”ל מציירים את גדולי האומה המקראיים. אין ספק שגם המשיח מבחינתם חייב להיות חכם גדול
[13/03/2023, 20:22:53] Itamar Ben David: ‎Itamar Ben David changed this group’s settings to allow only admins to send messages to this group
[13/03/2023, 20:19:59] Itamar Ben David: אין לי מושג מה התפיסה הפרושית. אני פשוט קורא את הטקסט ושומע את משה מתרץ תירוצים. חרדים מבחינתי זה לא ממש רפרנס למשהו. תודה על ההתייחסות! נמשיך מחר